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nougat et guismo la fin d'une belle amitié??

topaze

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Posté le : 12/05/2008 à 17:56 (Lu 3253 fois)

et bien voila...

guismo agé de presque 1an 1/2 vivait avec nougat ; né à la maison en aout dernier...jusque la tout allait bien.. ils vivaient dehors dans un enclos aménagé...

ces deux derniers mois guismo a perdu du poids (il n'était deja pas très gros de nature); j'ai d'abordds cru que ct la vie en extèrieur l'hiver qui lui avait fait consommer plus de calories..mais le mois dernier il avait de nouveau maigrit..le véto n'a rien trouvé (j'avais envisagé des vers notamment)..

et puis j'ai constaté il y a quelques jours que nougat le pourchassait et j'ai donc pu découvrir à l'occasion ce qu'était les "claquements" de dents..et donc le verdict est tombé il y a conflit entre ces deux la...

j'ai repris guismo dedans (j'ai une cage à lapin de 1m qui me dépanne toujours)et en 4 jours il a deja reprit 140g... pourtant il se dépense autant car je le sors dans mon second enclos où ma lapine gambade aussi durant les journées....

donc guismo se nourrit bien et prend du poids..

mais alors n'y a t-il aucune chance pour qu'ils puissent revivre ensemble??

n'ai je pas eu tort de les séparer si vite (j'ai eu peur je l'avoue, en plus guismo est un peu mon "bébé" car il est très doux et calin, tout le contraire de nougat et il se fait forcément dominer)..? j'aurais peut être du trouver une solution pour les repas tout en les laissant instaurer une hiérarchie?

en tous cas la ils se sentent par grillage interposés et parfois ça claque des dents... mais quand j'ai retiré guismo de l'enclos nougat l'a cheché pendant un long moment en couinant..alors je me dis que j'ai fais les choses impulsivement et que j'ai peut être gacher leu chance de vivre au moins en groupe et pas seul...

techniquement j'ai la possibilité de les séparer tout en leur offrant à chacun des journées dehors en enclos...(nougat vit du coup tout seul dans l'enclos)

mais quand j'ai repris guismo dedans (aors que dehors je les prends, les brosse ...tous les jours je les caline) il a tout de suite quand même bien profité d'être "seul" ..calinous sur le canapé ..il a dormit sur mes genoux et couinait dès que j'arretais de le caresser donc je culpabilise car peut être avec nougat il se sentait abandonné et comme en plus il s'est fait persécuté un peu par lui il m'en a peut être voulu!! et la il a l'air de me dire " eh gardes moi avec vous ça me convient" alors que nougat lui se sent beaucoup plus seul...

alors peut être que finalement guismo préfere la vie seul.... faut dire qu'au départ il était seul et il a toujours été super mais il a aussi eu l'air d'apprécier la vie à deux....

bref si vous avez des avis, témoignages je suis preneuse...

merci de m'avoir lu...





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Posté le : 12/05/2008 à 18:03 (Lu 3252 fois)

rho ben voila en lisant la partie sur les comportements je me rend compte que j'ai fais tout ce qu'il fallait pas faire en les séparant si vite

j'espère ne pas avoir tout gâché...

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Posté le : 12/05/2008 à 18:18 (Lu 3251 fois)

Non on ne gâche pas tout en les séparant trop vite, ça prend juste plus de temps.

D'abord une question: dans ta présentation, tu parles d'une femelle, Yu.

C'est une femelle chonne?
Elle était avec tes mâles?
Elle est restée combien de temps avant que vous ne la donniez?


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Posté le : 12/05/2008 à 18:29 (Lu 3248 fois)

oui yu est une femelle chon..

je l'avais récupéré (achetée sur un marché) en mai /juin 2007. il semble qu'elle était très jeune (environs 2mois 1/2, mais ça je ne l'ai su qu'en cherchant sur le net après ) au départ c'était vraiment pour faire un couple avec guismo..mais il s'est avéré que yu attendait deja des petits ..donc elle n'a plus jamais été en contact avec guismo dès qu'on a vu qu'elle attendait des bébés et puis par la suite elle n'a plus jamais été en contact avec aucun mâle...


yu était encore avec nous il y a quelques jours.;c'est très récent... on l'a vu tout à l'heure, car en fait quand je prépapre les repas ici je met une endive , un poivron ou des feuilles de salades de coté et je les apporte en face...comme ça je garde le contact avec elle...


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Posté le : 12/05/2008 à 18:43 (Lu 3244 fois)

ok.

Difficile de savoir pourquoi ils ne s'entendent plus d'un coup. Je pensais que Yu pouvait être une raison.

La hiérarchie est souvent remise en cause dans un groupe, dès qu'on y change quelque chose. Et parfois même pour rien.
Un jeune chon veut monter en grade et hop!

Il va falloir que tu retente les présentations depuis le début, comme indiqué sur le site. Au moins pour voir si Nougat prend sa place de dominant, et si Guizmo accepte de se soumettre.

Tu as une idée de qui était le dominant avant qu'ils se chamaillent?

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Posté le : 12/05/2008 à 19:35 (Lu 3238 fois)

oui je suis sure que nougat était dominant , en tous cas il s'est facilement imposé dès qu'il a eu quelques mois... mais la c'est évident je pense; déja dans l'enclos ils ont une extension ( une partie supplémentaire que j'ai rajouté avec une maisonnette ouverte + un hamac etc...) quand guismo va dans cette maison nougat le suit et reste devant l'entrée en claquant des dents. comme pour dire "sors de la"... alors qu'ils partagent la grosse maison ( sur pieds et qui se ferme) mais comme je leur met de la paille il est vrai que ces derniers temps à chaque changement de paille j'ai eu le sentiment qu'il y avait beaucoup plus d'urine par contre..... je ne sais pas si c'est un signe....

je vais lire les infos pour faire comme si c'était une cohabitation de zéro... mais ce qui m'inquiète c'est que nougat vit dans l'enclos exterieur et que donc ce sera toujours son territoire??

merci

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Posté le : 12/05/2008 à 19:47 (Lu 3235 fois)

Oui, il faudrait (bonjour la galère) refaire de l'enclos extérieur une zone neutre.

Donc tout nettoyer soigneusement.

Il faudra également songer à se débarrasser complètement de l'odeur de Yu quand tu vas les voir. Je reste persuadée que ça joue un rôle dans leur mésentente.
Deux mâles qui ont sentent l'odeur d'une femelle ne peuvent pas s'entendre.

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Posté le : 12/05/2008 à 19:59 (Lu 3234 fois)

rha ben deja ça peut aussi etre ue explication car dehors yu etait tout de même à proximité!! les enclos etant très proches (collés)....

par contre quand je vais la voir je ne la porte pas..car elle était deja très fuyante avant mais la avec la possibilité de se cacher sous un sapin rampant et la place dispo elle ne se laisse pas prendre!!

je vais donc deja commencer le nettoyage de l'enclos et de la maison avec la palle...et virer le hamac car nougat y va souvent...

merci encore



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Posté le : 12/05/2008 à 20:05 (Lu 3233 fois)

Ben nettoie aussi l'ancien enclos de Yu à fond alors!
(on sait jamais!)

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Posté le : 14/05/2008 à 13:00 (Lu 3221 fois)

coucou

ma fille de 9 ans m'a proposé une idée et je me demande si ce n'est pas une bonne idée!!

en effet elle m'a dit pourquoi on les ferait pas se rencontrer dans la cabane de rose (ma fille de 3 ans ) ?? c'est une cabane en bois avec une fenetre et volets et un portillon...alors comme c'est neutre est ce faisable??? comme c'est sous surveillance y a aucun risque de fuites!! et puis ça doit faire 1m sur 1m et c'est vide!!

voila

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Posté le : 14/05/2008 à 13:38 (Lu 3220 fois)

Temporairement pour les observer, oui c'est une bonne idée je pense.

Au moins, ce sera pratique pour les voir évoluer et comprendre leur nouvelle relation (s'ils se battent, si l'un se soumet, comment ça se passe pour la nourriture....)

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Posté le : 14/05/2008 à 14:14 (Lu 3219 fois)

J'ai oublié de te demander:
l'enclos fait quelles dimensions?

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Posté le : 14/05/2008 à 16:34 (Lu 3218 fois)

alors l'enclos dans lequel ils vivaient ensemble fait 144cm par 116cm par 58 de haut ..c'est un enclos de zooplus.. et à ça j'ai rajouté une extension d'environs 1m15x55cm.... la maisonnette n'est pas dans l'enclos (elle est collée à celui ci mais reste en dehors ce qui fait gain de place)...

on a tenté une breve rencontre dans la cabane en question et vraiment ça n'a pas été concluant...claquements de dents au bout de qqs secondes ..nougat a uriné sur guismo assez rapidement..ensuite guismo a uriné par terre mais n'avait pas l'air de chercher la bagarre.... par contre on voit bien que nougat vient "chercher" guismo ..meme si guismo claque des dents , on a le sentiment que c'est par "peur" mais c'est surement moi qui interprète!!

en tous cas ça a vite viré au combat ( ils se ruaient l'un sur l'autre dents en avant et ça a finit en boule de poil....) et mon guismo a même eu deux touffes de poils arrachés!!

donc j'ai jeté la serviette et remis nougat dans l'enclos et guismo dans l'enclos avec la lapine...

voila ce que ça donne pour l'instant... je ne sais pas si je vais renouveller de sitôt.... guismo reprend du poids (et ça c'est ma priorité) , et nougat se calmera peut être un peu dans les mois à venir...(il a 9 mois donc peut être pas un âge facile)..

merci en tous cas





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Posté le : 14/05/2008 à 16:46 (Lu 3217 fois)

Bon en tout cas, vu la taille de l'enclos, ce n'est pas un problème d'espace trop petit.

Je suis en train de chercher plus d'infos. Je te tiendrai au courant de mes trouvailles.

Pour le moment, je ne conseille pas tout de même de laisser Guismo avec la lapine, c'est dangereux pour lui.

vu la taille de l'immense enclos, je te conseillerai d'installer une séparation mitoyenne. ça leur permet de garder un contact visuel, olfactif et auditif dont ils ont besoin.

C'est comme cela que j'ai installé les miens.

La taille d'enclos qui leur restera sera quand même très honnête par chonchon!


Effectivement, ça me parait difficile pour le moment. Donc te voilà au même point que moi: attendre la fin de "l'adolescence" et retenter quand Nougat sera plus calme, agé, de 15 à 20 mois.

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Posté le : 14/05/2008 à 16:51 (Lu 3215 fois)

oui je crois que c'est le mieux mais en fait la lapine je surveille et c'est très provisoire car je reçois bientot un enclos intèrieur pour elle et guismo récupérerait l'enclos qui fait 1m60x1m60.... mais je vais quand meme étudier ton idée car c'est vrai que leur permettre d'etre plus "prets" pourrait les aider à se supporter!!

merci bien

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Posté le : 14/05/2008 à 17:14 (Lu 3214 fois)

Les chons sont vraiment faits pour vivre en communauté. Si on doit les séparer pour des raisons d'agressivité, une séparation mitoyenne est préférable.
Ils peuvent continuer à interagir sans risques.
Je ne sais pas en revanche si ça aide un peu ou pas à une cohabitation future.

Juste pour info, car si c'est du provisoire très provisoire, y'a peu de risques mais pour ta lapine, si tu peux surveiller qu'elle ne le blesse pas (encore qu'un coup de patte dû à un démarrage rapide est difficile à prévoir), tu ne peux en aucun cas contrôler les bactéries qu'elle peut lui transmettre:
Le lapin peut transmettre la bordetella, très dangereuse pour un chon.
http://www.cobayeaventure.fr/maladie/infectionrespiratoire.php


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Posté le : 14/05/2008 à 19:12 (Lu 3212 fois)

j'ai bien compris merci

en effet je connais cette maladie (je suis aussi sur marguerite et j'en ai entendu parler y a peu ) et en fait j'ai deja fais le nécessaire , j'ai donc utilisé un panneau de l'extension pour séparer l'enclos.... donc comme ils on chacun une maisonnette sur pieds de 51x42x43 (hors enclos) c'est celle ci:

ils leur restent à chacun un espace d'environs 120x70.....

voila..ils se sont un peu sentis, et ça a un peu claqué des dents mais ça n'a pas duré, chacun est parti dans sa maison et comme la je leur ai donné leur repas du soir ils sont péperes chacun de leur coté!!





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Posté le : 14/05/2008 à 19:43 (Lu 3210 fois)



Hé ben tu as fait vite!

Ils ont vraiment l'air d'avoir une installation superbe.

Les miens aussi ça les calme le moment du repas!

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Posté le : 15/05/2008 à 09:43 (Lu 3207 fois)

et bien la ça va. ce matin ils avaient l'air de se supporter en tous cas , ils étaient chacun collés à la séparation et se sentaient mais sans bruits!!!

la je vais consolider le futur enclos de la lapine dedans et il est possible que je déplace nougat et guismo dans le grand enclos extèrieur avec une séparation comme ça ils auront encore plus de place....

voila et puis je verrais comment évolue tout ça!!

merci encore pour tes conseils!!

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Posté le : 15/05/2008 à 10:25 (Lu 3206 fois)

Oui avec une séparation, ça va très bien.
Tu devrais parfois assister à des démonstrations de domination, mais c'est très allégé (roucoulements et dandinage de fesse, léger claquement de dents parfois, c'est tout!)

De temps en temps, sous surveillance, tu pourras tenter une rencontre pour voir si ça évolue dans le bon sens

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